Skocz do zawartości

Zaloguj przez Facebook Rejestracja

Najnowsze tematy

Wyświetl nową zawartość »

Ciemna strona gazu łupkowego :: zobacz komentowany artykuł


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
22 odpowiedzi w tym temacie

#1 ~don simon~

~don simon~
  • Goście

Napisano 03 listopad 2012 - 15:28:01

Cokolwiek bedezie robione w jakiejkolwiek dziedzine, to jak cos źle zrobisz moze być awaria. Takie typowe gadki - szmatki: jak będziesz nieostrożny będzie zanieczyszczenie środowiska, a jak bedziesz niedobry to będzie koniec świata.

#2 ~Ziom~

~Ziom~
  • Goście

Napisano 03 listopad 2012 - 15:40:10

Spokojnie, spokojnie, słuchałem tych Państwa w Gdańsku i oto kilka faktów, opisują oni przykłady błędów jakie na początku popełniono w USA gdzie w pierwszej chwili niemal każdy kto miał wiertło mógł wiercić - wówczas najprawdopodobniej doszło do kilku złych cementowań zabezpieczających cały otwór w głąb Ziemi. U nas przepisy są po 100-kroć bardziej rygorystyczne. Podali przykład Francji ,że przeciez tam nie wiercą- hehe, jak mają wiercić skoro zainwestowali miliardy w energetykę Atomową !!! Powiedziano, że woda do szczelinowania jest marnowana, ale nie powiedzieli że wykorzystaną wodę z jednego otworu przewozi się na następny otwór, głębokość zatłaczania to 4 km w dół więć co do licha ma się niby stać. Podali przykład że wiertnia psuje krajobraz , lecz nie dodali że wiertnia zamontowana jest na około 4o dni po czym później zostaje tylko mały rurociąg na czas wydobycia. Jako alternatywę podano farmy wiatrowe i zapory wodne , , ciekawe jak w tym przypadku ingerencja w naturalny krajobraz (?) . Generalnie sponsorowana papka , do Waszej oceny przez kogo sponsorowana i komu zależy najbardziej abyśmy dalej płacili najwyższe stawki 550 $/ 1000 m3 za importowany gaz ze wschodu.

#3 ~Gość~

~Gość~
  • Goście

Napisano 03 listopad 2012 - 16:19:19

Nie ma co się przejmować tymi bzdurami na 99% są to ludzie opłacani przez Moskwę. Obecnie płacimy ruskom haracz,żeby gospodarka była konkurencyjna musimy postawić na własne zasoby.

#4 ~obiektywny~

~obiektywny~
  • Goście

Napisano 03 listopad 2012 - 16:38:19

Gaz glupkow i samounicestwienie oto wizja przyszlosci Polski "demokratycznej" po 1989

#5 ~obiektywny~

~obiektywny~
  • Goście

Napisano 03 listopad 2012 - 16:39:06

Gaz glupkow i samounicestwienie oto wizja przyszlosci Polski "demokratycznej" po 1989

#6 ~rr~

~rr~
  • Goście

Napisano 03 listopad 2012 - 18:44:09

ekoterroryści juz dzialają......, za opłatą zmienia zdanie.. a biedni dalj zostana biedni i bezrobotni....

#7 ~rr~

~rr~
  • Goście

Napisano 03 listopad 2012 - 18:53:24

ekoterroryści juz dzialają......, za opłatą zmienia zdanie.. a biedni dalj zostana biedni i bezrobotni....

#8 ~Geert de Oszust kłamie i~

~Geert de Oszust kłamie i~
  • Goście

Napisano 03 listopad 2012 - 19:27:26

Geert de Oszust kłamie w żywe oczy!
Dzięki masowemu dostępowi do taniego gazu z łupków emisja CO2 w USA spadła tak drastycznie że niby ekologiczna Europa nie ma szans na dogonienie Stanów w redukcji tego gazu.
To łupki teraz służą najlepiej klimatowi na ziemi a nie proGazpromowe kłamstwa pseudo-ekologów!

#9 ~hołota na youtube gasland~

~hołota na youtube gasland~
  • Goście

Napisano 03 listopad 2012 - 20:24:08

przed zabraniem glosu w tej dyskujsji proponuje hołocie zapoznac sie z filmem gasland na youtube dokument godzinny, i jak hołota obejrzy jak to wyglada na masowa skale to niech sie wtedy wypowiada ciemnota biedna holota to ze w ten sposob zarobisz nie znaczy ze jest to warte zniszczen te pare smiesznych zlotych i tak umzesz tylko wiekszy syf po sobie zostawicie

#10 Andy

Andy

    Swojak

  • Użytkownicy zarejestrowani
  • PipPipPipPip
  • 6989 postów

Napisano 03 listopad 2012 - 20:32:34

przed zabraniem glosu w tej dyskujsji proponuje hołocie zapoznac sie z filmem gasland na youtube dokument godzinny, i jak hołota obejrzy jak to wyglada na masowa skale to niech sie wtedy wypowiada ciemnota biedna holota to ze w ten sposob zarobisz nie znaczy ze jest to warte zniszczen te pare smiesznych zlotych i tak umzesz tylko wiekszy syf po sobie zostawicie

Światły człowieku. Naucz się najpierw mówić i pisać w języku polskim, bo obecnie jesteś mało przekonywujący. ;) :lol:

#11 ~EkoOszustom STOP~

~EkoOszustom STOP~
  • Goście

Napisano 03 listopad 2012 - 20:53:34

Głupawy człowieczku reklamujący Gasland - sam autor tego 'filmu' przyznał że są tam bzdury żeby film był bardziej 'atrakcyjny'.
Np. płonący kran na filmie istnieje naprawdę tyle tylko że nie ma nic wspólnego z łupkami. Właściciel 'kranu' pomimo zakazów wykopał studnię na terenie gdzie jest gaz ziemny. Kran palił się chociaż łupków nikt tam nie szukał.

Tu jest link do filmu punktującego większość bzdur z Gaslandu:

Polska wersja językowa filmu Truthland - Kraj Prawdy. Fakty o poszukiwaniu i wydobyciu węglowodorów (w tym gazu łupkowego).

#12 ~XXXY~

~XXXY~
  • Goście

Napisano 04 listopad 2012 - 08:11:44

Przeciwnicy gazu zaraz każą zamknąć kopalnie węgla, miedzi, wszelkie żwirownie i wszystko co jest związane z wydobyciem czegokolwiek spod ziemi. Słusznie ktoś zauważył, że sowite opłacenie ekologów spowoduje zmianę ich zdania na ten temat. Tyle tylko, że muszą być opłaceni z naszych podatków. Ludzie zarabiają minimalne krajowe po to aby opłacić krzykaczy i darmozjadów czekających na darmowe pieniądze. Niech się wezmą za uczciwą pracę. (Tylko kto przyjmie do pracy takich nierobów).

#13 ~Gdzie jest Prawda?~

~Gdzie jest Prawda?~
  • Goście

Napisano 04 listopad 2012 - 15:06:11

Smieszni sa ci z was, ktorzy slepo wierza w propagande najbogatszego I najbardziej manipulatywnego przemyslu swiata-przemyslu weglowodorow. Niemalze Nieograniczone mozliwosci finalsowe I bezproblemowy dostep do ludzi z rzadu. Wy ktorzy uwazacie, ze przeciwnicy gazu z lupkow sa sponsorowani przez Gasprom, pomyslcie jeszcze raz, co jest bardziej prawdopodobne: to ze Gasprom placi za tych ktorzy blokuja jego dzialania w arktyce I kolejne rurociagi w Azji, czy moze ze ministrowie sa na liscie plac koncernow weglowodorowych, z tad ich entuzjazm, pomyslcie pozatym o liscie stolkow do podzialu przy takim projekcie. "Ekolodzy" nie walcza tu o zrodla gazu, walcza o odejscie do 19-wiecznego modelu produkcji energii, walcza o miejsca pracy z 21-wieku (sprawdzcie sobie lie miejsc pracy wygenerowaly rozne galezie przemyslu w usa, solar industry rules). Obywatele ktorego panstwa za wyjatkiem Norwegii zyskali na pokladach kopalin? Moze Nigerii,jednego z najwiekszych producentow ropy albo arabi saudyjskiej, rzadzonej przez arystokracje, z obywatelami na granicy ubustwa trzymanymi cicho poprzez represje I przemoc? Czy Polsce tak blisko organizacyjnie do Norwegii?
Emisja USA nie zmalala jak ktos tu blednie napisal a wzrosla http://en.wikipedia....sions_estimates
Pozatym zastanowcie sie jeszcze gdzie przezywaja ped do gazu lupkowego: w USA gdzie polityka decydowana jest przez 1%najbogatszych - przygladnijcie sie ich wyborom, klasa srednia ubozeje, 30%populacji ponizej granicy ubostwa na food stamps, w chinach gdzie jak wiadomo z ludzmi sie nikt nie przejmuje I w Anglii gdzie Shell I BP maja swoje glowne siedziby a ich rzad reprezentuje te koncerny bardziej niz obywateli.
Jesli chcecie rzady oligarchi, korupcje, droga zywnosc I wode popierajcie dalej ped do cofniecia sie w czasie do 19-wiecznego "postepu". Polegajcie na propagandzie przemyslu weglowodorow!
Jesli chcecie Polska nowoczesnej i dobrze prosperujacej to popierajcie to co robia panstwo nowoczesne I dobrze prosperujace jak Niemcy a nie upadajace jak Usa.

#14 ~jj~

~jj~
  • Goście

Napisano 05 listopad 2012 - 19:06:33

W sytuacji bezsilności moim zdaniem należałoby podjąć prawne kroki np - napisać petycję którą wraz z podpisami przekazać do rządu RP. Poniżej przedstawiam jej projekt, możliwy do wykorzystania przez wymienione w artykule Stowarzyszenie




PETYCJA


  • wnosimy aby Rząd RP sporządził i publicznie ogłosił raport rządowej komisji na temat potencjalnych zagrożeń i wpływu eksploatacji przemysłowej złóż gazu łupkowego na lokalne środowisko,

  • aby przed podjęciem decyzji o zezwoleniu na przemysłową eksploatację złoża gazu łupkowego, podjęto działania w przedmiocie ustanowienia nowych regulacji prawnych w zakresie niezbędnym do zagwarantowania bezpieczeństwa i rozwoju społeczności lokalnej znajdującej się na terenie górniczym złoża.

Uzasadnienie


Jesteśmy regionem dla którego turystyka oraz rolnictwo stanowi główne źródło utrzymania dlatego też wszelkie działania mające potencjalny wpływ na jakość naszego środowiska przyrodniczego mają dla nas ważne znaczenie.

Aktualnie brak jest rzetelnej wiedzy w podstawowych kwestiach związanych z eksploatacją złoża. Nieznane są również decyzje Rządowe w zakresie zgody na rodzaj i ilość wtłaczanej chemii w związku z rozpoczętymi poszukiwaniami złóż gazu łukowego.

Brak jest oficjalnego stanowiska Rządu Polskiego w sprawie możliwości eksploatacji złóż gazu łupkowego w rejonie naszego zamieszkania tj w na terenie górniczym, a liczne doniesienia prasowe w tej sprawie są niepokojące. np.:

jesteśmy zdeterminowani, aby pomimo wielu zagrożeń, rozwijać w Polsce poszukiwania a potem wydobycie gazu łupkowego - powiedział premier Donald Tusk we wprowadzeni do debaty na temat gazu łupkowego, jaka odbywa się w dniach 28-29 marca w Centrum Nauki Kopernik”... To musi być bezpieczne dla środowiska, to musi być wykonalne ze względów technologicznych na dużą skalę, to musi być opłacalne”.

Eksperci przyznają, że wydobycie gazu łupkowego to poważna ingerencja w glebę i podziemne wody, a także wykorzystanie chemikaliów. Jako mieszkańcy których centrum życiowe znajduje się na terenie górniczym chcemy mieć pewność, że podjęte w tej sprawie decyzje rządowe (polityczne) będą maiły na względzie bezpieczeństwo życia i rozwoju naszych rodzin.

Tym bardziej, że poszukiwania oraz wydobycie gazu łupkowego stanowi komercyjną działalność biznesową nie jest określone decyzją celu publicznego. W tym momencie należy zwrócić uwagę, że finansowania działań w zakresie poszukiwania złoża, czy chcemy czy też nie, jako odbiorcy gazu jesteśmy przymuszani poprzez wzrost taryfy opłat.

Dlatego naszym zdaniem, ważne są odpowiednie zabezpieczenia prawne, w zakresie bezpieczeństwa zdrowotnego wody jak i innych zidentyfikowanych potencjalnych zagrożeń dla lokalnej społeczności.

Z przepisów bardzo ogólnych wynika, że zaspokajanie zbiorowych potrzeb wspólnoty, w tym w sprawy z zakresu wodociągów i zaopatrzenia w wodę oraz ochrony zdrowia należą do zadań własnych gminy. Brakuje jednak bardziej szczegółowych zapisów prawnych określających sposób, w jaki gmina ma się z tych zadań wywiązać. Brak też wytycznych czy norm dotyczących działań, jakie należy podejmować w celu zagwarantowania właściwej jakości wody.

Kompleksowe podejście do bezpieczeństwa zdrowotnego wody jak dotąd nie znajduje akceptacji decydentów. W wielu państwach funkcjonują interdyscyplinarne komisje, które co kilka lat dokonują analizy i rewizji przepisów prawnych. W październiku ubiegłego roku jednym z wniosków III Międzynarodowego Kongresu Zdrowia Publicznego „Wyrównanie różnic w zdrowiu -deklaracja warszawska” była propozycja powołania Rady ds Bezpieczeństwa Zdrowotnego Wody”. Niestety nie zostały podjęte żadne działania w tym kierunku.

Natomiast zmiany społeczne i gospodarcze w Polsce po 1989 r. oraz ciągle nowelizacje aktów prawnych w zakresie bezpieczeństwa zdrowotnego wody, spowodowały ich niespójność, dezorganizację i rozmycie odpowiedzialności. Wciąż nie zostały opracowane i ujęte w jednym akcie prawnym, przepisy dotyczące bezpieczeństwa zdrowotnego wody, w tym przeznaczonej do spożycia przez ludzi.

W tej sytuacji wnosimy podjęcie działań prawnych między innymi na rzecz:

  • stworzenia systemu bezpieczeństwa wodnego,

  • utworzenia rządowej grupy eksperckiej która oszacuje ryzyka, polegające na określeniu prawdopodobieństwa wystąpienia każdego możliwego zidentyfikowanego zagrożenia, jego wpływu na środowisko oraz konsekwencji, jakie może wywołać jego pojawienie się,

  • wyboru środków kontrolnych wraz ze wskazaniem źródeł finansowania, dostosowanych do każdego zidentyfikowanego czynnika ryzyka, w stosunku do którego uznano konieczność prowadzenia nadzoru,

  • monitoringu środków kontrolnych tj opracowanie rutynowego systemu nadzorowania, w tym określenia przedmiotu monitoringu, jego częstotliwości i zakresu badań oraz zidentyfikowanie odpowiedzialności personelu za wykrywanie zagrożeń, a także dokonywanie ocen ryzyka zdrowotnego i skutecznego funkcjonowania systemu.

Pojawiające się publiczne informacje, dotyczące ewentualnych negatywnych skutków produkcji gazu łupkowego, wskazują na zachowanie należytej ostrożności. Uważamy, że wprowadzenie konkretnych ustawowych uregulowań prawnych w tym również w stosunku do potencjalnych producentów gazu może uchronić nas (lokalną społeczność) w odpowiednim czasie od ewentualnych nieodwracalnych skutków negatywnych dla miejsca naszego zamieszkania.


#15 ~NIE eko-kłamcom~

~NIE eko-kłamcom~
  • Goście

Napisano 06 listopad 2012 - 12:30:31

Kilka podstawowych informacji - Eko Kłamcy tyle kłamią że warto przeczytać:

MIT
Szczelinowanie zatruwa wodę i glebę

PRAWDA
Proces szczelinowania hydraulicznego wraz z wydobyciem gazu ziemnego jest sprawdzony i bezpieczny. Zanieczyszczenia mogą pojawić się jedynie w wyniku błędów w procesie wiercenia i cementowania odwiertu lub w wyniku niezachowania zasad dobrej praktyki wiertniczej. W Polsce skały łupkowe zalegają na głębokości ponad 2000 m i głębiej, natomiast pokłady wody pitnej na głębokości najwyżej kilkuset metrów. Przy nadzorze, prowadzonym zgodnie z przepisami i przy przestrzeganiu dobrej praktyki wiertniczej nie ma możliwości skażenia wód poprzez szczelinowanie. Szczelność otworu wiertniczego jest standardem i powszechnie przestrzeganym wymogiem. Dodatkowo, aby ograniczyć możliwość wystąpienia zanieczyszczeń gleb i wód podziemnych w obrębie wiertni, cały jej teren i zbiornik na wodę uszczelniane są nieszkodliwą dla środowiska geomembraną o wysokiej odporności mechanicznej, biologicznej i chemicznej.

MIT
Szczelinowanie powoduje trzęsienia ziemi

PRAWDA
Podczas szczelinowania hydraulicznego, metody poszukiwania gazu z łupków, na skutek powstawania mikroszczelin generowane są mikrowstrząsy, rejestrowane tylko przez specjalistyczne, bardzo czułe urządzenia pomiarowe. Szczelinowanie może spowodować rozładowanie naprężeń tektonicznych, które zakumulowały się w podłożu. Prawdopodobieństwo wystąpienia trzęsień ziemi w trakcie zabiegu szczelinowania jest znikome. Dodatkowo, Polska należy do obszarów o niskiej aktywności sejsmicznej. Zgodnie z raportem Państwowego Instytutu Geologicznego (dostępnym na stronach: www.mos.gov.pl/ lub www.pgi.gov.pl) w trakcie szczelinowania hydraulicznego nie zarejestrowano żadnego zjawiska sejsmicznego w postaci trzęsienia ziemi.

MIT
Prace wiertnicze przy wydobywaniu gazu z łupków są uciążliwe dla otoczenia

PRAWDA
Przy wydobywaniu gazu łupkowego najbardziej intensywne działania prowadzone są podczas wiercenia otworu, które trwa zazwyczaj od 4 do 6 tygodni. W tym czasie wzmożony ruch samochodów ciężarowych oraz intensywna praca urządzeń wiertniczych mogą być uciążliwe dla otoczenia, dlatego transport odbywa się w ciągu dnia poza godzinami szczytu, a dla ochrony przed hałasem stawia się dźwiękoszczelne bariery. Proces szczelinowania hydraulicznego zajmuje od kilkunastu godzin do ok. dwóch tygodni. Podwyższone natężenie dźwięków nie jest ciągłe i całkowicie ustaje wraz z rozpoczęciem wydobycia gazu. Minimalna odległość wiertni od zabudowań mieszkalnych oraz normy hałasu wokół wiertni są ściśle regulowane przepisami. Prace wiertnicze podlegają monitoringowi i kontrolom Inspekcji Ochrony Środowiska. W przypadku przekroczenia warunków korzystania ze środowiska, w tym np. dopuszczalnego poziomu hałasu, inspektorzy mogą stosować kary pieniężne. Rażące naruszenie zasad ochrony środowiska karane jest grzywną, a nawet wstrzymaniem działań instalacyjnych.

MIT
Zużycie wody do szczelinowania spowoduje jej niedobory w Polsce

PRAWDA
Nie ma obawy, że duże ilości wody używanej do szczelinowania mogą zaburzyć bilans wodny w Polsce. Możliwość korzystania z ujęć wodnych jest w Polsce ściśle uregulowana prawem i podlega kontroli służb państwowych, co pozwala chronić je przed niewłaściwym wykorzystaniem. Obecnie w kraju wykorzystuje się niespełna 12% zasobów wody. Do szczelinowania zużywa się jej średnio 20 000 m3, podczas gdy sama Warszawa potrzebuje ok. 410 000 m3 na dobę. W dodatku po zabiegu część płynu wraca w sposób kontrolowany na powierzchnię (średnio 20–60%) i może być wykorzystywana w kolejnym szczelinowaniu. Nie jest też prawdą, że poszukiwania i eksploatacja gazu z łupków generują wyjątkowo duże zużycie wody. Jak wyliczyli naukowcy z Państwowego Instytutu Geologicznego, jeśli w ciągu 3–5 lat wykona się w Polsce 200 wierceń ze szczelinowaniem (co wynika z liczby koncesji), rocznie pochłonie to około 1 000 000 m3 wody. Stanowi to zaledwie ok. 0,06% łącznego wykorzystania wód podziemnych.

MIT
Płynu po szczelinowaniu nie da się bezpiecznie usunąć

PRAWDA
Po zakończeniu procesu szczelinowania płyn szczelinujący powraca na powierzchnię. Ciecz, do czasu jej ponownego wykorzystania w kolejnych operacjach szczelinowania, przechowywana jest w wyłożonych geomembraną zamkniętych zbiornikach. Bezpośrednie rozprowadzenie w środowisku zużytego płynu szczelinującego bez podejmowania się jego oczyszczania jest w Polsce nielegalne. Recykling zużytego płynu szczelinującego w celu jego ponownego użycia w kolejnych procesach szczelinowania może się odbywać na miejscu w mobilnych stacjach oczyszczania albo w specjalnie do tego celu przystosowanych oczyszczalniach.

(informacje pochodzą ze strony www.lupkipolskie.pl)

http://www.lupkipolskie.pl

#16 ~gośc~

~gośc~
  • Goście

Napisano 09 listopad 2012 - 09:58:13

Projekt petycji jest oky . Kiedy nabierze kształtu, warto by było aby nastąpiła publiczna zbiórka podpisów pod nią. Ciekawe która partia pilotowałaby tę sprawę?
Sądzę, że eksploatacja złóż łupkowych może nastąpić ale niech to będzie z poszanowaniem prawa i środowiska. Chodzi o to, aby prawo chroniło bezpieczeństwo i zdrowie ludzi. Nie może być zgody na łagodzenie prawa dla firm wydobywczych kosztem społecznym!
Swoją drogą, dlaczego przeciwnicy eksploatacji gazu łupkowego są inwigilowani?

#17 ~studentka~

~studentka~
  • Goście

Napisano 06 grudzień 2012 - 21:12:01

Wszystkich zainteresowanych tematem gazu łupkowego na pomorzu zapraszam do wypełnienia ankiety. Link poniżej.

http://www.ankietka....na-pomorzu.html

#18 ~studentka~

~studentka~
  • Goście

Napisano 06 grudzień 2012 - 21:13:23

Wszystkich zainteresowanych tematem gazu łupkowego na pomorzu zapraszam do wypełnienia ankiety. Link poniżej.

http://www.ankietka....na-pomorzu.html

#19 ~borys~

~borys~
  • Goście

Napisano 19 grudzień 2012 - 14:37:52

"firmy zagraniczne nie wykonują lub wykonują z ogromnym opóźnieniem badania geologiczne a polskie firmy wydają swoje pieniądze. Jeśli je posiadają, to lepiej przeznaczyć je w większej części na poszukiwania gazu i ropy w strukturach geologicznych, będących ogromnym potencjałem węglowodorowym , a jeszcze nie wystarczająco zbadanych. Skutek pozytywny będzie szybszy, większy i cena eksploatowanego gazu będzie znacznie niższa niż gazu z łupków." Takie zdanie przeczytałem(www.gdybymbylpremierem.pl) w materiale napisanym przez człowieka, który był Głównym Geologiem Kraju. No chyba geolog i do tego główny wie, co pod ziemią siedzi.

#20 ~Jumanji~

~Jumanji~
  • Goście

Napisano 04 styczeń 2013 - 18:21:16

A co państwo Gazprom na to, u siebie będą wydobywać ?




Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych